國(guó)內(nèi)整縣光伏開(kāi)發(fā)推進(jìn)現(xiàn)狀

　　簽約的占到了整體縣一半多一點(diǎn)，但實(shí)際執(zhí)行的真正開(kāi)始的并不多。

　　自2021年6月，國(guó)家能源局綜合司正式下發(fā)《關(guān)于報(bào)送整縣(市、區(qū))屋頂分布式光伏開(kāi)發(fā)試點(diǎn)方案的通知》后，去年下半年，分布式光伏整縣推進(jìn)以燎原之勢(shì)在全國(guó)各省鋪開(kāi)。

　　央企、國(guó)企、民企、地方政府等各方全情投入，在這場(chǎng)大潮流中，央民企扮演什么角色?目前整縣開(kāi)發(fā)推進(jìn)現(xiàn)狀如何?有哪些問(wèn)題?未來(lái)有將會(huì)有怎樣的變化和趨勢(shì)?讓我們來(lái)聽(tīng)一下各方代表意見(jiàn)。

　　光伏整縣推進(jìn)市場(chǎng)解讀會(huì)議紀(jì)要：

　　1. 國(guó)內(nèi)整縣開(kāi)發(fā)推進(jìn)現(xiàn)狀

　　我們作為央企現(xiàn)在有三四個(gè)整縣、一個(gè)整市項(xiàng)目在推進(jìn)中。中國(guó)目前整縣推進(jìn)的現(xiàn)狀是一共有977個(gè)市轄區(qū)，1300多個(gè)縣，393個(gè)縣級(jí)市，117個(gè)自治縣，49個(gè)旗，3個(gè)自治旗，1個(gè)特區(qū)，2個(gè)林區(qū)，合計(jì)2800多個(gè)市和縣。到2030年中國(guó)有要碳達(dá)峰的目標(biāo)，要新增1200GW的裝機(jī)，新能源要占整體25%，這是非常非常大的一個(gè)容量，到目前為止已經(jīng)公告推進(jìn)在700個(gè)左右，占到了縣的大約一半，大約一半多一點(diǎn)點(diǎn)。

　　簽約的投資方基本上是大型的國(guó)企、央企，尤其是以國(guó)字頭、省字頭等能源企業(yè)占比比較大。原則上現(xiàn)在整縣推進(jìn)的標(biāo)的電站大概分成四個(gè)部分。

　　第一是成片的可用地、坡、水面，這些可以建設(shè)集中光伏電站的資源。

　　第二是每個(gè)縣的園區(qū)或者單列的工商業(yè)屋頂。

　　第三部分是企事業(yè)單位、政府機(jī)關(guān)、學(xué)校、醫(yī)院等和政府投資相關(guān)的一些屋頂以及附屬的空地。

　　第四是農(nóng)戶和部分縣市里面的別墅區(qū)，一些小區(qū)的附屬地。

　　現(xiàn)狀是簽約的占到了整體縣一半多一點(diǎn)，但是現(xiàn)在看雖然簽了七百個(gè)左右，但實(shí)際執(zhí)行的真正開(kāi)始的并不多。

　　2.整縣開(kāi)發(fā)中主要的問(wèn)題

　　一是投資和管控的問(wèn)題。資金是公司投資方投的，現(xiàn)在看資金量非常非常大，如果一個(gè)縣只有一個(gè)企業(yè)參與的話，其實(shí)有且只有國(guó)字頭公司能供得上，因?yàn)橐皇琴Y金成本利率比較低，二是體量。但同時(shí)國(guó)營(yíng)企業(yè)對(duì)于股權(quán)投資、固定資產(chǎn)投資管控是比較嚴(yán)，尤其是在涉及到風(fēng)險(xiǎn)、安全等方面特別重視。

　　比如剛剛提到的四個(gè)市場(chǎng)，也就是企事業(yè)單位和政府、機(jī)關(guān)、農(nóng)戶，其中第三、第四部分市場(chǎng)其實(shí)是投資非常非常分散的，點(diǎn)越分散其實(shí)是發(fā)生安全隱患的機(jī)率就越大，也就是潛在風(fēng)險(xiǎn)就越大。所以投資方更加傾向于投資一二兩個(gè)市場(chǎng)，第一個(gè)市場(chǎng)是成片的林地、可用地、坡面、水面。第二個(gè)市場(chǎng)是園區(qū)、整體區(qū)給他們做分布式。

　　第二個(gè)是投資方和政府的分歧。國(guó)營(yíng)的投資方都希望投一和二兩部分市場(chǎng)，第一個(gè)體量大，第二個(gè)省心、點(diǎn)少，但是政府迫于壓力傾向于完成整縣，不能只投一、二，需要同時(shí)兼顧到三和四。所以這個(gè)是央企也好，省國(guó)字頭的企業(yè)也好，可能推進(jìn)的相對(duì)緩慢的最重要的一點(diǎn)。

　　第三個(gè)是政策和產(chǎn)權(quán)一些法規(guī)的一些不完全吻合。工商業(yè)屋頂和農(nóng)戶屋頂產(chǎn)權(quán)歸屬都不是政府，尤其是居民屋頂，目前光伏大潮下，接受光伏的人越來(lái)越多，所以大家能接觸到光伏的投資方也好、建設(shè)方都很多。但是政府強(qiáng)推一個(gè)企業(yè)，必然引起群眾輿論性的反對(duì)。

　　前段時(shí)間有些地區(qū)一些私企，主要是民營(yíng)企業(yè)，利用農(nóng)戶借貸，農(nóng)戶莫名其妙背上一身的債，這個(gè)問(wèn)題也是喧囂的很，目前不可能去置之不理的。怎么樣協(xié)調(diào)是一個(gè)很大的問(wèn)題，政府到底擔(dān)當(dāng)什么樣的角色、有沒(méi)有權(quán)力代替工商業(yè)主或者居民選擇合作方，這是一個(gè)值得大家思考的問(wèn)題。

　　3. 未來(lái)變化及導(dǎo)向

　　第一是以后可能會(huì)形成一家為主、多家為輔的綜合機(jī)制。類似于工程總包，政府不需要對(duì)十家、八家、一百家能源投資企業(yè)負(fù)責(zé)，跟他去溝通，不止鎖定一家，這個(gè)感覺(jué)是基于市場(chǎng)的原則他可以和下邊地方一些能源企業(yè)投資方、建設(shè)方做溝通，但是必須負(fù)責(zé)到底。既保證了整縣推進(jìn)的原則性問(wèn)題，也保證了地方的一些溝通靈活性問(wèn)題。

　　第二是形勢(shì)的一個(gè)轉(zhuǎn)變。光伏電站基本上分為集中式和分布式，分布式就分成了兩大類，一種和建筑相結(jié)合，一種和非建筑相結(jié)合。建筑相結(jié)合里面又分了兩類，BAPV、BIPV。

　　住建部和發(fā)改委現(xiàn)在文件是鼓勵(lì)BIPV和BAPV的形式出現(xiàn)，基本上對(duì)于像剛才上面講的第三點(diǎn)和第四點(diǎn)，對(duì)于醫(yī)院、政府大樓、學(xué)校，房頂不大，但是側(cè)面、立面很大，利用傳統(tǒng)分布式光伏不太劃算，這些房屋屋頂不規(guī)范，可利用面積或者是利用率相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低，那些薄膜類或者是像鈣碳礦，在房屋的立面做電站可能會(huì)有一個(gè)巨大的空間。

　　第三是儲(chǔ)能的進(jìn)入。因?yàn)樾履茉吹臑槭裁赐七M(jìn)的慢很多種原因，第一是成本，第二是不穩(wěn)定性，不管風(fēng)能也好還是光能也好，其實(shí)不是穩(wěn)定的。儲(chǔ)能將成為重要參與者，尤其現(xiàn)在儲(chǔ)能形式非常非常多，有鋰電池、鈉離子電池、氫能等等。

　　【提問(wèn)環(huán)節(jié)】

　　Q：國(guó)家從剛開(kāi)始推進(jìn)整縣光伏的話，第一批大概有600多將近700個(gè)縣市，去年11月份有一些城市它是有說(shuō)開(kāi)始暫停新增光伏項(xiàng)目的備案，像今天市場(chǎng)也傳出來(lái)整縣光伏可能要暫停，所以說(shuō)大家也比較擔(dān)心說(shuō)是不是可能過(guò)去推廣的太快會(huì)帶來(lái)各種各樣的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題您怎么看?您覺(jué)得未來(lái)整縣光伏大概會(huì)朝一個(gè)什么樣的方向發(fā)展?

　　A：大家可能都看到了整縣推進(jìn)的傳聞，一開(kāi)始政府引導(dǎo)向整縣推進(jìn)去做，出了很多的版本，一開(kāi)始很激進(jìn)，但是后來(lái)呢在國(guó)字頭、省字頭的企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)跑馬圈地以后，再往下深入其實(shí)很難做。這涉及到我剛才說(shuō)的三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)是政府、企業(yè)、業(yè)主、法規(guī)這些東西怎么協(xié)調(diào)，其實(shí)并不是那么順暢的。每個(gè)市場(chǎng)比如說(shuō)農(nóng)村的固定市場(chǎng)，整縣推進(jìn)光靠一個(gè)縣政府、鄉(xiāng)政府、鎮(zhèn)政府去引導(dǎo)肯定是不夠的，怎樣把這些利益相互很權(quán)衡，尋找到一個(gè)平衡點(diǎn)這可能是一個(gè)問(wèn)題。

　　從現(xiàn)在來(lái)看最少是有三點(diǎn)原因：

　　1. 市縣如果不實(shí)行整縣推進(jìn)的話，政府應(yīng)該完成不了雙碳的指標(biāo)，任由自由市場(chǎng)推進(jìn)的話，政府的管控尤其是電網(wǎng)搭載管控其實(shí)是很難的，也就是說(shuō)政府迫于雙碳的壓力和管控的壓力比較大。

　　2.碳交易市場(chǎng)現(xiàn)在快速增長(zhǎng)是一個(gè)必然，北京碳交易所交易量非常大，并且價(jià)格現(xiàn)在翻了快一倍。對(duì)于投資方來(lái)說(shuō)，央企和國(guó)企投資的時(shí)候他可能很注重這一塊。投資收益會(huì)發(fā)生核算模式的改變，這塊怎么樣讓步給業(yè)主，以便于業(yè)主和政府相互平衡，這是其中一個(gè)非常重要的因素。

　　3.推進(jìn)的結(jié)構(gòu)順序變化值得關(guān)注?，F(xiàn)在先后順序可能值得大家去關(guān)注，因?yàn)閯偞笾轮v了整縣推進(jìn)光伏電站有四個(gè)市場(chǎng)，到底先推哪個(gè)市場(chǎng)后推哪個(gè)市場(chǎng)，這個(gè)可能是政府要和簽約企業(yè)去權(quán)衡。

　　Q：整縣推進(jìn)，如果說(shuō)有某家企業(yè)跟當(dāng)?shù)卣灹艘粋€(gè)合作協(xié)議，在這個(gè)前提下其它企業(yè)還能不能在這個(gè)地區(qū)再去做一些光伏項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)?比如說(shuō)在這個(gè)地區(qū)下的這種某個(gè)工業(yè)園區(qū)他去開(kāi)發(fā)這個(gè)屋頂，這個(gè)有沒(méi)有可行性呢?

　　A：整縣推進(jìn)從原來(lái)簽約政策來(lái)看，一家企業(yè)如果簽了一個(gè)縣或者一個(gè)市，其它企業(yè)是不能引入的，但是這其實(shí)有違背整個(gè)法律法規(guī)的。但是如果是每一家，就像小區(qū)一樣的，每家建的東西都不一樣，很可能對(duì)于美觀、管理、安全它都是一些隱患，后邊很可能會(huì)去談，可能會(huì)由一個(gè)大的國(guó)企或者是能源類企業(yè)把它整縣推進(jìn)談下來(lái)，作為一個(gè)整包方。

　　但是絕對(duì)不會(huì)像以前一樣每一戶每一個(gè)屋頂都是不同的企業(yè)在做，可能是一個(gè)小的片區(qū)整體分包出去。國(guó)家能源集團(tuán)很可能把某個(gè)縣區(qū)拿下來(lái)的話，工業(yè)園區(qū)可能是自己做，不同小區(qū)很可能跟地方一些企業(yè)做一些合作。這樣政府會(huì)有抓手，所有的安全責(zé)任找國(guó)家能源局去談的。但是國(guó)家能源局也會(huì)有效管控，比如整個(gè)縣分成三個(gè)或者是六個(gè)，每個(gè)類型或者是每個(gè)片區(qū)去管控，這樣對(duì)他們來(lái)說(shuō)既達(dá)到了整縣推進(jìn)的這種意愿目標(biāo)，又達(dá)到了管理或者叫差異化投資的一些目標(biāo)。

　　Q：整縣推進(jìn)之后，分布式接入光伏電網(wǎng)之后，電網(wǎng)會(huì)需要做一些統(tǒng)一的改造嗎?

　　A：這是電網(wǎng)的接入問(wèn)題，不管是原來(lái)的普通電網(wǎng)也好，還是工業(yè)電網(wǎng)也好，還是農(nóng)網(wǎng)也好，它需要自己的容量，如果它整體運(yùn)行容量只有這么多，整縣推進(jìn)容量又太大，它肯定向上一級(jí)市網(wǎng)或者是省網(wǎng)申請(qǐng)，進(jìn)入大的電網(wǎng)，這和整縣推進(jìn)其實(shí)沒(méi)有太大關(guān)系的。

　　Q：會(huì)有一些必須要做的一些改造的一個(gè)步驟嗎?

　　A：需要看它量級(jí)大不大，中部電網(wǎng)相對(duì)比較完善，西部用電量比較少，西部資源面積也比較多，可供開(kāi)發(fā)的資源又比較大，所以整縣停滯的時(shí)候，第一個(gè)目標(biāo)要管控，要停止。西部一個(gè)村青海也好，西藏也好，甘肅也好，新疆也好，一個(gè)村可能有多少平方公里這個(gè)我不清楚，但是它可利用面積是非常非常大的，它發(fā)的電本身就是受控的。對(duì)于東部電網(wǎng)比較完備的是電網(wǎng)幾乎不需要做任何的改造。

　　Q：配儲(chǔ)能的問(wèn)題，現(xiàn)在不同的省份配儲(chǔ)的比例不一樣，整縣推進(jìn)的話未來(lái)會(huì)不會(huì)要求統(tǒng)一配這個(gè)儲(chǔ)能呢?

　　A：現(xiàn)在每個(gè)省對(duì)于儲(chǔ)能的要求在整體電站或者集中式電站，每個(gè)省不一樣，每個(gè)省實(shí)際上發(fā)布的要求原則上不是太高，比如說(shuō)安徽省10%一個(gè)小時(shí)，就是電量用量10%一個(gè)小時(shí)。安徽省10%和一個(gè)小時(shí)的要求，集中中標(biāo)的其實(shí)基本上已經(jīng)到了25%兩個(gè)小時(shí)，基本上符合政府的要求了，符合政府的要求對(duì)于電站建設(shè)企業(yè)來(lái)說(shuō)基本上10%左右的成本增加。

　　原則上說(shuō)，因?yàn)楸镜厝萘繒?huì)非常非常大，但是國(guó)家發(fā)改委、供電總局對(duì)于電網(wǎng)銷量引導(dǎo)性希望就地吸納。分布式希望在當(dāng)?shù)叵{掉。這一塊要不要做儲(chǔ)能目前沒(méi)有明確的文件，對(duì)于每個(gè)市的集中式電站現(xiàn)在基本上都有一個(gè)指導(dǎo)性意見(jiàn)的指標(biāo)，但是沒(méi)有強(qiáng)行規(guī)定。雖然沒(méi)有強(qiáng)行規(guī)定，但是基本上在進(jìn)到省市發(fā)改委去批的時(shí)候，省發(fā)改委他會(huì)按照配儲(chǔ)能的比例從高到低去批。整縣推進(jìn)因?yàn)樗慕尤觞c(diǎn)比較分散，所以配儲(chǔ)能要求不如集中式電站那么急迫。

　　Q：央企之前在跑馬圈地拿了很多項(xiàng)目。像國(guó)電投、三峽拿的項(xiàng)目會(huì)比較多一點(diǎn)。您能否介紹一下他們整縣實(shí)際落地情況是怎么樣呢?具體一個(gè)案例可以稍微簡(jiǎn)單介紹一下。

　　A：大體情況是，每一個(gè)大型企業(yè)能源類企業(yè)把地圈到以后，我剛才講的四個(gè)電站的：一個(gè)是集中式，第二個(gè)是工商業(yè)屋頂園區(qū)式，第三個(gè)企事業(yè)機(jī)關(guān)、學(xué)校、醫(yī)院，第四個(gè)是農(nóng)戶。其實(shí)大型企業(yè)基本上傾向于建設(shè)一和二，對(duì)于三和四目前他們?cè)谡勁羞^(guò)程中間，包括我們自己都不是特別愿意接觸，尤其第三點(diǎn)企事業(yè)單位、政府機(jī)關(guān)、學(xué)校、醫(yī)院，樓比較復(fù)雜，電價(jià)也不高，對(duì)于投資收益率不能保證。

　　如果不能弱光發(fā)電的話，它的投資收益率是非常非常低的。整體來(lái)說(shuō)基本上大家只是把它簽下來(lái)，希望以一個(gè)次序去做，先做集中式園區(qū)的工商業(yè)，再做三和四企事業(yè)單位和農(nóng)戶，真正同步進(jìn)行的目前幾乎沒(méi)有。

　　Q：今年有很多民企也做戶用的光伏，結(jié)合前面的情況當(dāng)?shù)卣隙ㄏ氚岩欢拇虬黄鹱稣h推廣的，但是大型企業(yè)傾向于1跟2。我是不是可以認(rèn)為3跟4可能是給民企帶來(lái)更多的機(jī)會(huì)，結(jié)合剛才之前您的一個(gè)設(shè)想，政府也希望有一個(gè)抓手，不希望市場(chǎng)上主體太多。是不是就可以說(shuō)以后市場(chǎng)確實(shí)有一個(gè)整縣有一個(gè)大中企業(yè)來(lái)做，他更多會(huì)把三跟四切分出去，切分給一些民企做互用光伏?

　　A：原則上大家都這么傾向認(rèn)為的，但現(xiàn)在從投資情況來(lái)看，因?yàn)楣ど虡I(yè)大型的屋頂動(dòng)輒幾萬(wàn)平方上十萬(wàn)平方的和民用的也就是幾十平方來(lái)比，它的建設(shè)類型是不同的，包括它用的逆變器，包括它用的線路，包括它用的東西都是不一樣的，這一塊原則上僅僅從投資收益率來(lái)看，民用投資收益率會(huì)更高一點(diǎn)。

　　比較符合民營(yíng)企業(yè)去做，民營(yíng)企業(yè)相對(duì)靈活性比較高，和村民、村長(zhǎng)尤其是地方上打交道的會(huì)比較靈活，因?yàn)檠肫蟋F(xiàn)在的管控和村民談判有的時(shí)候真的不是那么特別的容易。原則上大家再去簽整縣推進(jìn)的時(shí)候，雖然是簽了，絕大部分的央企都是傾向于尤其是農(nóng)村的和某個(gè)地方私營(yíng)企業(yè)去做，基本轉(zhuǎn)給他們做比較合適一些。

　　Q：以后光伏的維護(hù)雖然整縣集中式規(guī)模也可能是有限，再加上這么多戶用更加分散。央企自己做運(yùn)維成本比較高，我想以后是不是像剛才說(shuō)的當(dāng)?shù)氐囊恍┟衿笕プ鲞\(yùn)維其實(shí)它是有很大優(yōu)勢(shì)的?

　　A：原則上其實(shí)如果是大型電站維護(hù)，央企是更有優(yōu)勢(shì)的。但是對(duì)戶用維護(hù)點(diǎn)比較分散，央企管控模式和管理規(guī)定不是特別的細(xì)，這部分給民企去做更加合適。運(yùn)維其實(shí)包括兩個(gè)部分，第一部分正常電站運(yùn)行和維護(hù)，保證電站正常的運(yùn)行，這是第一個(gè)部分最基礎(chǔ)的部分。

　　第二個(gè)部分很可能會(huì)涉及到和方方面面打交道，比如說(shuō)像農(nóng)民這一塊分成了地方的企業(yè)一些私企或者叫民企更加靈活，因?yàn)檠肫螽吘故乾F(xiàn)在整體的管控比較嚴(yán)格的，這一塊機(jī)制不是特別的靈活。這里三和四的，三還好一些，屬于政府類的維護(hù)，有一些是四運(yùn)行維護(hù)更傾向于民營(yíng)企業(yè)去維護(hù)。

　　Q：有沒(méi)有做過(guò)測(cè)算，農(nóng)戶屋頂?shù)囊?guī)模在這里面有一個(gè)占比嗎?

　　A：這個(gè)每一個(gè)地方它是不太一樣的，其實(shí)現(xiàn)在每一個(gè)縣規(guī)模也不是特別準(zhǔn)，我們每個(gè)縣基本上按照500戶來(lái)算，當(dāng)然有的村大有的村小，500戶基本上按照50平方來(lái)算，一個(gè)村基本上在3萬(wàn)平方。3萬(wàn)平方按照現(xiàn)在的比例大概做到4兆到5兆的樣子。

　　Q：現(xiàn)在民營(yíng)大概分為兩種創(chuàng)業(yè)模式，第一種屋頂?shù)馁Y產(chǎn)是在農(nóng)戶手里，農(nóng)民用這個(gè)現(xiàn)金或者是金融貸的方式去買(mǎi)斷，電全額上網(wǎng)，用上網(wǎng)的電費(fèi)還貸。第二種可能是相對(duì)于規(guī)模大一些，自發(fā)自用，余額上網(wǎng)這種方式。這種方式有一些民企持有這個(gè)資產(chǎn)。想請(qǐng)問(wèn)一下專家是怎么看待民企持有資產(chǎn)和農(nóng)戶持有這個(gè)屋頂這兩種商業(yè)模式。另外之前您有說(shuō)農(nóng)民欠款的問(wèn)題，農(nóng)民莫名其妙就會(huì)有一個(gè)金融的風(fēng)險(xiǎn)在這里，專家您后期怎么看待這兩種商業(yè)模式的發(fā)展?

　　A：事實(shí)上對(duì)于農(nóng)村戶用的一些否定基本上都是基于前面的幾個(gè)月，就是幾個(gè)月以來(lái)大家都會(huì)關(guān)注到問(wèn)題，說(shuō)的難聽(tīng)的報(bào)道是欺騙農(nóng)民，讓農(nóng)民背上一些無(wú)妄之災(zāi)。說(shuō)的好聽(tīng)點(diǎn)，在農(nóng)民不知情情況下在做什么，這個(gè)是比較溫和的。在開(kāi)發(fā)農(nóng)村屋頂情況下，有一些民營(yíng)企業(yè)他們是無(wú)所不用其極的，雖然有足夠的靈活性，但是絕對(duì)是缺少了央企、國(guó)企這種大型企業(yè)的規(guī)范性。和每個(gè)人、每個(gè)農(nóng)戶去談判的時(shí)候，都是赤裸裸的現(xiàn)金或者是禮物去吸引人家，但是吸引完拿一部分錢(qián)走了，那部分資產(chǎn)就像您剛才講的是金融貸，金融貸主體其實(shí)是農(nóng)民。5%到10%保證金都在銀行，其實(shí)他賺的利潤(rùn)可能一共是30%或者是20%，有10%留在銀行，但是這一塊遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以覆蓋農(nóng)民潛在的風(fēng)險(xiǎn)。他們做的電站其實(shí)規(guī)范性不行，因?yàn)樗且淮涡越灰?，拿完錢(qián)走人，所以他們?cè)诓牧系倪x擇，包括電纜包括組件，包括一些逆變器，都基本上選做完三個(gè)月內(nèi)五個(gè)月內(nèi)不出問(wèn)題我就走了，這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。

　　對(duì)于農(nóng)民來(lái)說(shuō)，第一個(gè)是背債的風(fēng)險(xiǎn)，第二個(gè)是電站安全的風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)樗歉邏哼\(yùn)營(yíng)的，這上面很可能到夏天就會(huì)失火，線路就會(huì)老化，這對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)有兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。所以我們和央企討論過(guò)程中間更加傾向于還是由大型企業(yè)來(lái)投，規(guī)范它的設(shè)計(jì)，規(guī)范它的接入，杜絕安全因素，然后和農(nóng)民清清白白說(shuō)好你是欠錢(qián)還是不欠錢(qián)，大額電站你可以選擇持有或者不持有，都是兩種方式，很可能后邊都會(huì)有。但是很可能就不會(huì)以農(nóng)民的金融貸，因?yàn)檗r(nóng)民的金融貸說(shuō)白了它的債務(wù)人是農(nóng)戶，央企自己再去開(kāi)發(fā)這個(gè)東西的時(shí)候更加傾向于央企自己的錢(qián)，因?yàn)檠肫笞约旱腻X(qián)相對(duì)于還是比較便宜的。這個(gè)其實(shí)是國(guó)家發(fā)改委也好，地方的發(fā)改委也好，更加傾向于引導(dǎo)農(nóng)民去多用電。對(duì)于大型的用電型企業(yè)、高能耗企業(yè)是控制的，但是對(duì)于農(nóng)民我們是傾向于讓他多發(fā)電、多用電、就地消納。

　　Q：因?yàn)檗r(nóng)民的這些屋頂它規(guī)模比較小，如果說(shuō)全部是央企去控制的話，它可能比較分散。有一些民企自己持有資產(chǎn)，不需要農(nóng)民付錢(qián)，屋頂是歸這個(gè)民企的，是不是這種商業(yè)模式可能對(duì)于整縣推進(jìn)對(duì)于農(nóng)戶這一塊就是國(guó)企的接受度會(huì)更高，政府的接受度會(huì)更高，可不可以這么理解?

　　A：后邊可能會(huì)由企業(yè)來(lái)持有的比例會(huì)增加，現(xiàn)在其實(shí)是在皖北、河南、蘇北、山東的西北，這個(gè)大圈圈基本上已經(jīng)出現(xiàn)了好幾個(gè)類似的企業(yè)。安徽有幾個(gè)地方性都是在企業(yè)持有，后邊很可能會(huì)增加。

　　Q：從整體市場(chǎng)來(lái)看看民企發(fā)展，其實(shí)對(duì)于農(nóng)戶這一塊可能民企集中度也會(huì)提升，因?yàn)樗钟袑?duì)資產(chǎn)要求需要有一定的資金規(guī)模，剛才您說(shuō)對(duì)于技術(shù)上、安裝上包括安全都有一定的要求，如果以持有資產(chǎn)商業(yè)模式來(lái)說(shuō)，頭部民企集中度會(huì)提升?

　　A：整個(gè)的設(shè)計(jì)不管是央企還是民企持有，都應(yīng)該是規(guī)范的程度會(huì)高一些。其實(shí)整縣推進(jìn)其中一個(gè)目的也是這樣，以前太分散了，現(xiàn)在去把它規(guī)范性的把標(biāo)準(zhǔn)建立起來(lái)，對(duì)于皖北怎么投，對(duì)于蘇北怎么投，根據(jù)各個(gè)地方建筑特色怎么樣設(shè)計(jì)、怎么樣接入，對(duì)于電網(wǎng)怎么清電網(wǎng)，整縣推進(jìn)里面也有一個(gè)要求是這樣的，統(tǒng)一企業(yè)推進(jìn)，但是統(tǒng)一企業(yè)要標(biāo)準(zhǔn)化推進(jìn)。

　　Q：現(xiàn)在市場(chǎng)風(fēng)向或者政策是公司做了一二必須做三四，現(xiàn)在可能要求國(guó)企投入一些人力做農(nóng)戶這一塊，可以這么理解嗎?因?yàn)橐郧稗r(nóng)戶這一塊可能90%以上都是民企在做，我不知道我理解的對(duì)不對(duì)?

　　A：剛才講一二其實(shí)是大家都是香餑餑，大家都在搶，三四剛才講了因?yàn)槠笫聵I(yè)單位、學(xué)校、醫(yī)院這些建筑的特點(diǎn)可能會(huì)去涉及到不僅僅是投普通的光伏，可能更多的去嵌入一些新的技術(shù)，BIPV做這些，在它的形式上更加豐富，不僅僅是一個(gè)很呆板工業(yè)化電站的量。BIPV可以做成多種多樣，可以做成歐洲小鎮(zhèn)、可以做成彩色梁橋，這些可以做得到的。第三個(gè)形式可能會(huì)采取變化的技術(shù)，引進(jìn)新的技術(shù)，BIPV這些技術(shù)全部嵌入。第四個(gè)引入一些光熱也好，很可能也會(huì)去多元化，不僅僅是現(xiàn)在的發(fā)電，可能會(huì)燒燒水，一些制冷，有一些新的功能在里面。第三第四央企、大型國(guó)企也會(huì)選擇性去進(jìn)入。當(dāng)然不會(huì)像民企那么激進(jìn)那么分散，它的考慮更加標(biāo)準(zhǔn)化、更加規(guī)范，也就是三和四其實(shí)也是在準(zhǔn)備中。

　　Q：儲(chǔ)能這一塊有什么新的要求嗎?一二三四的話對(duì)于儲(chǔ)能的配備有不同要求嗎?

　　A：目前沒(méi)有，目前各個(gè)省市對(duì)于集中式有儲(chǔ)能的要求，每個(gè)省市是不一樣的，基本上要求是10%，一個(gè)小時(shí)到兩個(gè)小時(shí)，分布屬性沒(méi)有規(guī)定。